采访谢伯·久洛——御利斯-凯久集团的领导者 (2018年)

: 我在世界各个角落都见过贵司的产品。贵司也获得了美国、匈牙利和中国的产品奖。请问目前主要的商业目的是什么?

答: 经营一家安全和不断发展的企业以及日益增长的、长期的商业和劳动关系是我们的永久目的。当然还有经过100%的团队合作。

问: 您对团队合作的参与程度多大,还有团队是如何组织的?
答: 对我而言,在生产和贸易中我身边工作的同事彼此诚实、和善的关系与商业生活是密不可分的。训练有素、心照神交的员工对我来说就是成功的关键。一般跨国公司放弃(人才)并以此当作员工流动率的统计数据来处理,但在我看来他们是一群珍贵的人才,而我们已经倾注心血,或者尚未尽力发掘他们的潜在能力。我为所有人而“战斗”,甚至绕过企业层级,如果我觉得该人才可以对团队发挥作用,或者他/她有杰出的个人能力。
我在国内外组建团队、管理人才,已经20年了。我的目的是关键管理人员的职位都由我熟悉的人员任职,而我能放心地将我手上几乎所有的工作分配给他们。这样我才有办法为所有新的任务重新奋斗。

: 公司总共有多少员工?

答: 今年已经雇佣500个人,并且这名额不断增长。我们所做的还有更多尚未开发的潜力。我们的70个发明和良好的品牌声誉让我们能够建立欧洲最大纺织业之一,同时是最大塑料工业的工厂群之一,能够雇佣上千位员工。当然,问题是,这是否是我们想要的。

 

: 所以这不仅是汽车工业的特权,就说作为欧洲的纺织企业发展到这么大?

答: 我想,汽车工业是太引人注目的一个行业,所以它也不能对各个世界经济过程中的负面影响不敏感。譬如我们领域尚未感受到危机。我不知有没有汽车工业集团能在其商务计划中包含短期内的(发展到)两倍或三倍的机会。以我们的规模,在自己的领域我总是能看到这机会的合理性。

: 我参观过贵司的办公楼,也谢谢您带我看贵司其他工厂。都是巨大的建筑物,尤其是如果考虑到贵司需要从白手起家而成!

答: 我们已经向物质上的成功走过很长的路,从仓库公司到工厂。有时侯我们也觉得不可思议。我身处特殊的位置,因为在公司历程中有机会观察很多人格的和个性上的发展。这对我来说一样奇妙。看到我同事从初出茅庐的菜鸟变为有责任心的人,在他们工作当中变成专业人才,与此同时很多同事也成家立室。在团队合作当中对彼此感兴趣和关注走向台前了,由此成为一个人际关系密切的社区。就为了这个值得去做,因为在这里人可以真正的开始感受到自己作为人。事实是,同时人还可以赚钱。在一家企业的生命中,如果社交生活随着建筑物的大小和员工名额的日益增长而成比例增强,这才是健康的。如果不是这样的,那在我看来公司管理层不能控制局势。

 

: 您有看到哪些危险和风险威胁公司?

答: 好的,就有人会仿冒。如果我们不顾仿冒品,那么那些专门制造仿冒品的公司的扩展跟我司比起来能增加到极端。所以在合理的范围内我们就会应战。如果在某场战斗中我们不知道什么时候该撤退,而把精力放在发明、创意上却很危险。这种调动,同时跟抓住逐渐缩小的劳动市场上的机会和确保高质量材料的长期供应都是需要特别关注。

 

: 战斗真的是日常生活的一个关键部分吗?

答: 战争对经济有刺激作用是绝对真实的。我们需要荷枪实弹、张力、偶尔一点愤怒,不过,只有纯粹是表面上的战斗,才算好事。我很快意识到,战胜某人是一件不可能的事。因为有时候我们战胜别人似乎让我们完全不知所措,或者反而明确会成为我们的缺点。俗话的说法“只有从失败中,才能得到真正的学习”特别适合我们。许多新产品家族(其中多个获得了圆满成功)都是失败后开始踏上各自的道路。咬紧牙关、在暂时绝望中醒悟过来的时候,我们更能集中精力。战斗意志是基本条件。表面上我们显得有打败他人的动机,但是实际上是我们超越自己。这总是与战斗的结果无关。

 

:主要是在中国遇到仿冒问题,不是吗?

答: 真可惜,几乎到处都能遇到。在中国我们为了能跟仿冒品和品牌侵权者战斗,设立了重要的实际存在。同时令人放心的是,我们今年能够组成一个低端价格的、具有竞争力的产品系列,此系列也可能在全球范围内会挑战对手产品。然而,我们主要将优质定为目标。我希望,预计在2018年的开发中我们将会成为匈牙利创新的拓荒者之一。目前我们每个月都会提交(有时候更多的)专利,并且尽力在更多的洲际范围内将专利保护范围进一步延伸。

 

: Julius-K9®(御利斯凯久®)具体制造的是什么?告诉读者是哪个行业。

问: 具体的行业第一次听起来微不足道,所以我从数字开始来讲:动物用装备和食品市场仅在欧盟境内是一个360亿欧元的市场。其中宠物的饲料,即动物食品、营养补充剂、维生素等占97%。在欧盟,饲养者每年在装备上花20亿欧元。

其中每年花在犬用装备上的款额大约为2-4亿欧元。那,我们就在这个销售领域是专业的,并且也许在更多产品方面,提供最佳的性价比。我们在世界各个角落都利用这个知识,不过现在不想深入全球市场分析。

 

: 有意思。一听,我也不会想到,其中有这么大的商机。贵司是怎么走到这个领域的?

答: 起初,我们给军事工业、武装部队干了些有报酬的工作。防弹背心、保护性覆盖物、迷彩服等。我们从武装冲突中获利让我觉得不自在,此外,可预测性并非该领域的强项。

相比更适合发展令人与狗皆大欢喜的领域。更何况,我们已经在全球影响到该行业和消费者的需求。对我而言,我们鼓励人们养狗是一个绝对积极的目标。

 

: 有没有因此会有越来越多条狗的危险?据我所知,收容所里也满是狗。在匈牙利不是已经有太多条狗了吗?

答: 我们鼓励的是负责任的养狗,可惜,确实有很多狗狗可以被挑选。那些整治养狗不当的国家,狗的数量格外暴增。这也是为什么我们支持动物保护主义已经10年了——我们盖收容所、资助复建与领养项目。我跟公司另一位所有者,鲍科什·奥妮科(Bakos Anikó),也都会亲自参与这种活动。养狗有塑造人格的积极影响力以及可以给孤独的人群提供帮助。除了鼓励狗主人养成增加体育锻炼的生活方式以外,狗还可以成为失望的、生活偏离轨道的人们找回到社会的连接点。

 

: 您为什么相信这个?有句话说,“我越熟悉人们,就越喜欢自己的狗”——如果我引用得对。

答: 我觉得这种说法会把我们引入歧途,因为会使人深信,要逃避问题、逃离人们。可是,狗要传达给我们的主要信息是人是值得被爱的。狗狗应该也让我们意识到,我们先得“整理好”自己的人际关系。反而无所事事地自以为,我们都不值得付出任何努力去适应,并融入人类社区。这是一种铺好的,并前往生活无望的道路。作为积极和热情的养狗者,我会把您引用的那一句这样更改:越熟悉自己的狗,就越知道,作为一个人,有多少事情我可以做得更好。

 

: 那您为什么相信养狗对于游离在社会边缘的人或者有遭遇社会排斥风险的人群而言是一种融入社会的机会呢?这样表达好不好?

答: 这样表达很完美。狗是个指向感情的最佳交互式连接点。因为现代人(无论在某些人看来多么的奇怪)主要不是在物质上,而是在情感上有问题,甚至成为悲剧,所以养狗是可以选择的解决办法之一。带条狗到你身边吧,你一看见牠,就会发自内心的微笑,我认为一副笑容会改变一切。

 

: 贵司制造的装备对我们的心情或感情的直接影响到底有多大?

答: 其实,现在狗已经会“穿上衣服”,就是说,会被穿上衣服。这使我们在20年前把犬用胸背带上的可替换式魔术贴标志投放市场。该可贴在犬用胸背带上的“牌子”(可能是全球第一个)不仅令主人,也令“无狗”的路人笑了起来。

魔术贴字样很有趣,从“交税者”、“沙发狼”一直到涉及我国的“我是匈牙利犬,不是流浪狗”等字样。大家看到就会津津乐道,好像世界上已经没有国家不能从我们或者从其他制造商买到犬用胸背带魔术贴了。换句话说,Julius K9®通过犬用胸背带魔术贴让世界欢笑。同时,我们的发明通过“服务犬”、“助理犬”等字样强调了在人身边和为人执行特殊职务的狗在社会中的存在。

: 我想问,您私人生活的目的在什么程度上不同于商业目的?

答: 非常像也没什么不同。公司繁忙的事宜似乎不给我脑子留下多余的空间,也深刻地影响到公司未来前景的“形象设计”。幸好有一些会同时在工作和私人生活中都出现的基本任务,而我须要一起处理它们。

就拿惧怕和担忧为列。谁不会害怕或者担心呢?我们快迟到、错过、失去、受不了以及它们的过去形式,幸运的情况下,都教了我要深入分析状况。别人或者自己对我们的要求没有上限。为了减轻压力,要不时地反省过去的问题以及观察它们怎样变成微不足道、怎样失去其意义。我能够体会到,所有“失败”能够指向新方向,需要的话,还会引导我们一条新路。因为我们与任何人的关系再也不会像过去,或者像昨天一样。同样,我们公司也注定要改变、更新。给我力量的是:一切在运转中,今天会令我心酸的,明天就会成为实践的动机。这会减轻对我所得到的依恋,并且满足外在要求的冲动也不会令人不安。如此我能过一种完整的、充满积极感情的“私人”生活,也把公司的“问题”分离于自己。

 

: 您怎样工作?议程是什么?

答: 我凌晨3点钟起床。我需要安静,在万籁俱寂中才能工作。黎明时跟白天或者晚上相比我是一位不一样的人,有着完全不同的想法。因此这时候做那些远离我个性的、白天无法全神贯注的智力工作,如撰写专利。一项专利确保最多20年我们能享有最好技术和制造方案的专用权。

将别人排除于这个生计是显然目的,却以这个目的作为动机基本上离我思想很远。这是一种巨大的战术游戏和不可避免的路径,其中最难的是,需要熟知给定领域所有技术方案,此外我们撰写专利时,要拥有最佳的方案。对我来说,这在技术方面很有意思,如果我工作顺利,在执行其他企业管理任务的同时完成一篇专利,需要两个星期。我在别的任务中也积极参与公司业务流程,我喜欢洞悉一切。

 

: 今天作为一个发明家可以达到怎么样的生活水平?

答: 这我无法回答。我什么都不缺,也不会忘记跟别人共享我的成功。我的财务愿望并不贪婪,穿着T恤和棉裤就觉得非常舒服。我会欣赏,但不会只买顶级品牌、奢侈品。我讨厌如果我手机比我聪明(智能),而且喜欢如果人住在一栋大小合理的房子里。我理解,只有尝试过我们所能获得甜蜜果实后,才能部分或者全部放弃积累。所以我一点也不会小看如果有人以财务愿望为动机,只不过对我个人而言,实现自我的机会已经源于其他的而已。

 

: 那专利上是高级的技术天分让我们能够找到最佳的新方案吗?

答: 我没几分技术天分。真遗憾,这是真理。不过为了能找到最佳的技术方案,也许正好需要的是,人在实践中笨手笨脚。一位专门受过技术教育的专家可以帮我采用已知的方法达到目的,可是太巧妙和思维敏捷的人会很快就有答案,然后放下那份工作,这总会让我烦恼。他们不能像我这样笨拙地琢磨是否需要把螺钉放进或取出。于是,从来不会想到不应该使用螺丝,而是应该使用别的东西。新的、划时代的方案却源于一个人跟自己或者别人相比未能采用原来的方法做好某事。

 

: 促使一个发明能诞生的最初动力究竟是什么?

答: 为了别人也能感觉到自己也能发明,我乐于分享自己的经验。

对我而言,事实证明,寂静与无声带来的正面孤独是反省所必不可少的。当代思想家、发明家以及艺术家有知觉或者不知不觉的被互联网无限的数据库迷住,或许受到它的影响。也许正因为如此,相较于贝多芬、尤瑟夫·阿提拉(József Attila)、蒙卡奇·米哈伊(Munkácsy Mihály)或者爱因斯坦的时代,现在诞生的艺术创作或者发明数量虽多,但是缺乏突破性。如今的生活节奏就是负面影响了人们的创意质量以及我们的接受能力。因为我们一直受外在因素的干扰,思维上不能做好自己。连我们刚好不匆忙的时候,也会受到影响,如影响到我们大脑功能的不自然振动,以及噪音、无线电波和其它波浪的影响。问题是,是否可以“在创造需要时” 规避外界一阵子呢?

当代人要不要、能不能这样做呢?接受方面也是同样的。在目前这样信息泛滥的环境中,我们的脑袋还能做出有鉴于质量的选择吗?基本上这会确定一个切实可行的发明是否将被实现还是放弃。

 

: 所以寂静是秘密之一。还会是什么?

答: 也许还有一点我能确定得很清楚。过去创造品背后的人才几乎都在寻求与上天众神、神、造物主的关系。爱因斯坦终身沉思该问题,上帝到底会如何思考。同时,从他脑海中冒了出来许多辉煌的发现。

很久以前的伟大帝国持续存在好几千年,并且那时以神为中心的思想是基本的。帝国留下了至今依然不可思议的作品,并不会是巧合。

21世纪的人在试图创造和建造的过程当中,已经与坚决的信仰基础疏远,同时也被排除在我们与生俱来的需求其框架之外。据我经验,有神论方面开放的人会从多维度观察世界、设立更清楚的目标、具有更合理的要求、克服惧怕以及在需要时引入适当的想法。

 

: 没想到,谈发明和成功时,会谈上神和信仰的问题。

答: 在我看来,人间生活中被赐给我们的时间大概足够供给我们许多机会也尝试体验这条道路。无论我们跟人间或者天界寻找关系,终究,我们要找到和自己的正确沟通方式。这是成功的基本条件。

 

–久洛·“御利斯”·谢伯,非常感谢您接受我的采访!